د هوښیار خبرو اوریدل یو خوند دی. ژورنالیست ماریا سلونیم له لیکوال الکساندر ایلیچیفسکي څخه پوښتنه کوي چې په ادبیاتو کې د شنونکي په توګه څه شی دی، ولې د ژبې عنصر د سرحدونو هاخوا شتون لري، او موږ د خپل ځان په اړه څه زده کوو کله چې موږ د فضا په اوږدو کې حرکت کوو.
ماریا سلونیم: کله چې ما ستاسو په لوستلو پیل وکړ، زه د رنګونو لوی پیلټ لخوا ځړول شوی وم چې تاسو په سخاوت سره غورځوئ. تاسو د هغه څه په اړه هرڅه لرئ چې ژوند یې خوند لري، د رنګ په څیر بوی او بوی. لومړی شی چې ما یې ځړول هغه پیژندل شوي منظرې وې - تاروسا، الیکسین. تاسو نه یوازې تشریح کوئ، بلکې د احساس کولو هڅه هم کوئ؟
الکساندر ایلیچیفسکي: دا یوازې د تجسس په اړه ندي، دا د هغو پوښتنو په اړه دي چې کله چې تاسو منظرې ته ګورئ راپورته کیږي. هغه خوښي چې منظره تاسو ته درکوي، تاسو هڅه کوئ چې په یو ډول پوه شئ. کله چې تاسو د هنر کار ته ګورئ، د ژوند کار، د انسان بدن، د فکر کولو خوند منطقي کیږي. د ښځینه بدن په اړه د فکر کولو خوښي، د بیلګې په توګه، په تاسو کې د جبلت بیدارۍ لخوا تشریح کیدی شي. او کله چې تاسو یوې منظرې ته ګورئ ، دا په بشپړ ډول د پوهیدو وړ نه ده چې د دې منظرې پیژندلو لپاره د اټوسټیک لیوالتیا له کوم ځای څخه راځي ، په هغې کې حرکت کول ، ترڅو پوه شي چې دا منظره تاسو څنګه تابع کوي.
اغلی .: دا دی، تاسو هڅه کوئ چې په منظره کې منعکس شئ. تاسو لیکئ چې "دا ټول د منظرې په وړتیا پورې اړه لري چې د مخ، روح، ځینې انساني مادې منعکس کړي"، چې راز یې د منظرې له لارې د ځان د لیدلو وړتیا کې پروت دی.1.
AI.: زما د خوښې شاعر او استاد الیکسي پارشیکوف وویل چې سترګې د دماغ یوه برخه ده چې په آزاده هوا کې ایستل کیږي. پخپله د نظري اعصابو پروسس کولو ځواک (او د هغې عصبي شبکه د دماغ شاوخوا پنځمه برخه نیسي) زموږ شعور مکلفوي چې ډیر څه وکړي. هغه څه چې ریٹنا ترلاسه کوي، تر بل هر څه زموږ شخصیت ته بڼه ورکوي.
الیکسي پارشیکوف وویل چې سترګې د دماغ یوه برخه ده چې په آزاده هوا کې ایستل کیږي
د هنر لپاره، د ادراک تحلیل کړنلاره یو عام شی دی: کله چې تاسو هڅه کوئ هغه څه چې تاسو ته خوښي درکوي، دا تحلیل کولی شي جمالیاتی خوښۍ ته وده ورکړي. ټول فلولوژي د لوړ خوند له دې شیبې څخه راپورته کیږي. ادب په حیرانتیا سره هر ډول لارې وړاندې کوي ترڅو وښيي چې یو شخص لږترلږه نیمه منظره ده.
اغلی .: هو ، تاسو د هغه دننه د منظرې شالید پروړاندې د یو کس په اړه هرڅه لرئ.
AI.: یوځل داسې وحشي فکر رامینځته شو چې په منظره کې زموږ خوښي د خالق د خوښۍ برخه ده ، کوم چې هغه د خپل تخلیق په لیدو کې ترلاسه کوي. مګر یو سړی په اصل کې "انځور او مشابهت" کې رامینځته شوی د هغه څه بیاکتنه او خوند اخلي چې هغه یې کړي دي.
اغلی .: ستاسو علمي شالید او ادب ته وغورځوئ. تاسو نه یوازې په شعوري ډول لیکئ ، بلکه د ساینس پوه چلند پلي کولو هڅه هم کوئ.
AI.: علمي زده کړه د افق په پراخولو کې جدي مرسته ده؛ او کله چې لید خورا پراخه وي ، نو ډیری په زړه پوري شیان کشف کیدی شي ، که یوازې د تجسس څخه وي. خو ادب له دې څخه ډېر دی. زما لپاره ، دا خورا په زړه پوری شیبه نه ده. زه په واضح ډول په یاد لرم چې لومړی ځل مې براډسکي ولوست. دا د مسکو په سیمه کې زموږ د پنځه پوړیز خروشچیف په بالکوني کې و، زما پلار له کار څخه راستون شو، د "سپارک" شمیره یې راوړه: "وګوره، دلته زموږ هلک ته د نوبل جایزه ورکړل شوه."
په هغه وخت کې زه ناست وم او د فیلډ تیوري، د Landau او Livshitz دوهم ټوک لوستل. زما په یاد دي چې ما د خپل پلار خبرو ته څومره زړه نازړه عکس العمل وښود، مګر ما مجله واخیسته ترڅو وپوښتم چې دا بشردوستانه څه دي. ما د مسکو دولتي پوهنتون د کولموګوروف بورډینګ ښوونځي کې زده کړې کړې. او هلته موږ د انسانیت لپاره دوامداره بې احترامي رامینځته کړه ، پشمول د کیمیا په شمول د ځینې دلیلونو لپاره. په عموم کې، ما په ناخوښۍ سره بروډسکي ته وکتل، مګر په کرښه کې ټکان ورکړ: "... د سر په سر د هاک سر، لکه د بې برخې څخه مربع ریښه، لکه د لمانځه دمخه، آسمان ..."
ما فکر وکړ: که شاعر د مربع ریښو په اړه یو څه پوه شي، نو دا به د هغه نږدې کتنه وکړي. د رومن الیګیس په اړه یو څه ما په زړه پورې کړ، ما لوستل پیل کړل او وموندله چې هغه سیمانټیک ځای چې ما د فیلډ تیوري لوستلو په وخت کې درلود په یو څه عجیب ډول د شعر لوستلو په څیر و. په ریاضیاتو کې یوه اصطلاح شتون لري چې د ځایونو د مختلف طبیعت د ورته مطابقت بیانولو لپاره مناسبه ده: isomorphism. او دا قضیه زما په حافظه کې پاتې شوه، له همدې امله زه مجبور شوم چې بروډسکي ته پام وکړم.
د زده کوونکو ډلې راټولې شوې او د بروډسکي په شعرونو یې بحث وکړ. زه هلته لاړم او غلی وم، ځکه چې هر څه چې ما هلته اوریدلي وو، زه واقعیا نه خوښوم.
د لاډنګ کولو لپاره نور اختیارونه لا دمخه پیل شوي. د زده کوونکو ډلې راټولې شوې او د بروډسکي په شعرونو یې بحث وکړ. زه هلته لاړم او چوپ شوم، ځکه چې هر څه چې ما هلته اوریدلي، زما په زړه پورې نه و. او بیا ما پریکړه وکړه چې په دې «فلالوژیستانو» باندې یو چل ولګوم. ما یو شعر ولیکه، د بروډسکي تقلید، او د بحث لپاره یې دوی ته وغورځاوه. او دوی په جدي توګه د دې بې ځایه فکر کولو او د هغې په اړه بحث پیل کړ. ما د لسو دقیقو لپاره دوی ته غوږ نیولی و او ویې ویل چې دا ټول سپکاوی دی او څو ساعته مخکې په زنګون لیکل شوی و. له همدې ځایه دا هر څه د دې حماقت سره پیل شول.
اغلی .: سفر ستاسو په ژوند او کتابونو کې لوی رول لوبوي. تاسو یو اتل لرئ - یو مسافر، یو مسافر، تل په لټه کې. لکه څنګه چې تاسو یاست. د څه لپاره ګورې؟ یا تاسو وتښتئ؟
AI.: زما ټول حرکتونه په زړه پوري وو. کله چې زه لومړی بهر ته لاړم، دا حتی پریکړه نه وه، بلکې یو جبري حرکت و. اکاډمیسن لیو ګورکوف، چې په چرنوګولوکا کې د LD Landau انستیتوت د تیوریکي فزیک په برخه کې زموږ د ډلې مشر دی، یو ځل موږ راټول کړل او ویې ویل: "که تاسو غواړئ ساینس وکړئ، نو تاسو باید هڅه وکړئ چې بهر ته د فراغت کورس ته لاړ شئ." نو ما ډیری اختیارونه نه درلودل.
اغلی .: دا کوم کال دی؟
AI.: ۹۱مه. په داسې حال کې چې زه په اسرایل کې په ښوونځي کې وم، زما مور او پلار امریکا ته لاړل. ما د دوی سره بیا یوځای کیدو ته اړتیا درلوده. او بیا ما هم بله چاره نه درلوده. او په خپله، ما دوه ځله د تګ پریکړه وکړه - په 91 کې، کله چې ما پریکړه وکړه چې روسیې ته راستون شم (داسې ښکاریده چې اوس د یوې نوې ټولنې د جوړولو وخت دی)، او په 1999 کې، کله چې ما پریکړه وکړه چې روسیې ته لاړ شم. اسراییل. زه د څه په لټه کې یم؟
انسان، په هرصورت، یو ټولنیز موجود دی. هر هغه څه چې یو متعصب وي، هغه بیا هم د ژبې محصول دی، او ژبه د ټولنې محصول دی
زه د یو ډول طبیعي وجود په لټه کې یم، زه هڅه کوم چې د راتلونکي په اړه زما مفکوره له راتلونکي سره اړیکه ونیسم چې د خلکو ټولنه چې ما د ګاونډ او همکارۍ لپاره غوره کړې (یا نه لري). په هرصورت، انسان، وروسته له دې، یو ټولنیز موجود دی. هر هغه څه چې یو متعصب وي، هغه بیا هم د ژبې محصول دی، او ژبه د ټولنې محصول دی. او دلته پرته له اختیارونو: د یو شخص ارزښت د ژبې ارزښت دی.
اغلی .: دا ټول سفرونه، خوځنده، څو ژبني ... پخوا، دا مهاجرت ګڼل کیده. اوس دا ممکنه نه ده چې ووایو چې تاسو یو مهاجر لیکوال یاست. نابوکوف، کونراډ څه وو؟
AI.: په هیڅ صورت کې. اوس وضعیت په بشپړه توګه توپیر لري. بروډسکي په بشپړ ډول سمه وه: یو سړی باید په هغه ځای کې ژوند وکړي چیرې چې هغه هره ورځ په هغه ژبه کې لیکل شوي نښې ګوري چې هغه پخپله لیکي. نور ټول وجود غیر طبیعي دی. مګر په 1972 کې انټرنیټ نه و. اوس نښې مختلفې شوې دي: هرڅه چې تاسو د ژوند لپاره ورته اړتیا لرئ اوس په ویب کې پوسټ شوي - په بلاګونو ، خبرونو سایټونو کې.
سرحدونه له منځه تللي دي، کلتوري سرحدونه په یقیني توګه د جغرافیایي پولو سره یو ځای شوي دي. په عموم کې ، له همدې امله زه په عبراني کې د لیکلو څرنګوالي زده کولو ته عاجل اړتیا نلرم. کله چې زه په 1992 کې کلیفورنیا ته راغلم، ما یو کال وروسته په انګلیسي کې د لیکلو هڅه وکړه. البته، زه به خوښ شم که زه په عبراني کې ژباړل شوی وای، مګر اسراییلیان د هغه څه سره علاقه نه لري چې په روسی کې لیکل شوي، او دا په لویه کچه سم چلند دی.
اغلی .: د انټرنیټ او ټولنیزو رسنیو په اړه خبرې کول. ستا کتاب « ښي خوا ته »: ما په FB کې له هغې څخه اقتباسات ولوستل، او دا حیرانتیا ده، ځکه چې په لومړي سر کې پوسټونه وو، مګر دا یو کتاب وګرځید.
AI.: داسې کتابونه شته چې د خوښۍ سبب ګرځي؛ دا تل زما لپاره "د سړک غاړې سپی" د زیسلو میلوس لخوا و. هغه کوچني متنونه لري، هر یو په هره پاڼه کې. او ما فکر کاوه چې دا به ښه وي چې په دې لار کې یو څه وکړو، په ځانګړې توګه اوس لنډ متنونه یو طبیعي ژانر ګرځیدلی. ما دا کتاب په جزوي توګه په خپل بلاګ کې لیکلی و، "انځور کړئ". مګر، البته، لا تر اوسه ساختماني کار شتون درلود، او دا جدي و. د لیکلو وسیله په توګه یو بلاګ اغیزمن دی، مګر دا یوازې نیمایي جګړه ده.
اغلی .: زه په بشپړ ډول دا کتاب خوښوم. دا د کیسې، افکارو، یادښتونو څخه جوړه ده، مګر، لکه څنګه چې تاسو وویل، سمفوني سره یوځای کیږي ...
AI.: هو، تجربه زما لپاره غیر متوقع وه. ادب، په عموم کې، د عنصر - ژبه په مینځ کې یو ډول کښتۍ ده. او دا کښتۍ د څپې مخې ته د عمودي بواسپریټ سره غوره تیریږي. په پایله کې، کورس نه یوازې په نیویګیټر پورې اړه لري، بلکې د عناصرو په څیر هم. که نه نو، دا ناشونې ده چې ادب د وخت په بڼه جوړ شي: یوازې د ژبې عنصر د دې وړتیا لري، وخت.
اغلی .: له تاسو سره زما پېژندګلوي د هغه منظرو څخه پیل شوه چې ما پیژندلې، او بیا تاسو ما ته اسراییل وښوده ... بیا ما ولیدل چې تاسو نه یوازې په خپلو سترګو، بلکې په خپلو پښو هم د اسراییلو منظره او د هغې تاریخ احساس کوئ. په یاد ولرئ کله چې موږ د لمر په غرو کې د غرونو لیدو لپاره منډې وهلې؟
AI.: په دې برخو کې، په سامریه کې، ما په دې وروستیو کې یو حیرانونکی غر ښودلی و. د هغې لید داسې دی چې د هغې غاښونه درد کوي. د غرونو لړۍ لپاره ډیری مختلف پلانونه شتون لري چې کله لمر ښکته کیږي او رڼا په ټیټ زاویې کې راځي، تاسو لیدلی شئ چې دا پلانونه څنګه په رنګ کې توپیر پیل کوي. ستاسو په مخ کې یو سور رنګه سیزان دی، هغه د سیوري په ټوټو کې جلا کیږي، د غرونو سیوري واقعیا په وروستیو ثانیو کې د غرونو له لارې تیریږي. له هغه غره څخه د سیګنال د اور په واسطه - بل غره ته او په همدې توګه میسوپوتامیا ته - په بیت المقدس کې د ژوند په اړه معلومات بابل ته لیږدول شوي، چیرې چې د یهودي جلاوطني ژوند کوي.
اغلی .: بیا موږ یو څه ناوخته لمر ته راستون شو.
AI.: هو، خورا قیمتي ثانیې، ټول د منظرې عکس اخیستونکي هڅه کوي دا شیبه ونیسي. زموږ ټول سفرونه د "لمر غروب لپاره ښکار" بلل کیدی شي. ما هغه کیسه را په یاد کړه چې زموږ د سمبولیسټانو اندري بیلي او سرګي سولوفوف سره تړلې وه، د لوی فیلسوف وراره، دوی دا نظر درلود چې د لمر پیروي وکړي څومره چې دوی کولی شي. یو سړک دی، سړک نشته، هر وخت تاسو باید د لمر تعقیب کړئ.
یوځل چې سرګي سولویوف له خپلې څوکۍ څخه دچا په برنډه کې پورته شو - او واقعیا د لمر په لټه کې شو ، هغه د دریو ورځو لپاره ورک و ، او اندری بیلي د ځنګلونو په لور منډه کړه او د هغه په لټه کې شو.
یوځل چې سرګي سولویوف له خپلې څوکۍ څخه دچا په برنډه کې پورته شو - او واقعیا د لمر په لټه کې شو ، هغه د دریو ورځو لپاره تللی و ، او انډري بیلي د ځنګلونو په اوږدو کې د هغه په لټه کې و. زه تل دا کیسه په یاد لرم کله چې زه د لمر لوېدو ته ولاړ شم. دلته د ښکار یو داسې بیان دی - "په کرشن کې ودریدل" ...
اغلی .: ستاسو یو اتل، یو فزیک پوه، زما په نظر، د ارمنستان په اړه په خپلو یادښتونو کې وايي: "شاید هغه د تل لپاره دلته پاتې شي؟" تاسو هر وخت حرکت کوئ. ایا تاسو تصور کولی شئ چې تاسو به د تل لپاره یو ځای پاتې شئ؟ او لیکلو ته یې دوام ورکړ.
AI.: ما پدې وروستیو کې دا نظر درلود. زه اکثرا په اسراییلو کې پیدل ته ځم او یوه ورځ ما داسې ځای وموند چې زما لپاره واقعیا ښه احساس کوي. زه هلته راځم او پوهیږم چې دا کور دی. خو تاسو هلته کورونه نه شي جوړولی. تاسو کولی شئ هلته یوازې خیمه وخورئ، ځکه چې دا د طبیعت زیرمه ده، نو د کور خوب لاهم ناشونی دی. دا ما ته د یوې کیسې یادونه کوي چې څنګه په تاروسا کې، د اوکا په څنډه کې، یوه تیږه راښکاره شوه چې په هغې باندې نقشه شوې وه: "مارینا تسویتاوا غواړي دلته پروت وي."
1 کیسه «Bonfire» د A. Ilichevsky «Swimmer» په ټولګه کې (AST، Astrel، د الینا شوبینا لخوا ایډیټ شوی، 2010).